ГАНН (величайший трейдер на бирже) - Изучаем его прямоугольные квадраты :)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сравнение Торговых Систем (инрадей - среднесрок).

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

Уже начинаю задумываться ! А стоит ли держать тренд , и получить за 30-45 дней 5000 пунктов / если можно вести модели на 5 минутах и забирать по 1000-1200 пунктов в день , конечно будут и ошибки иногда , ну край бу закроюсь . за 22 дня 15000 пунктов модно взять / то есть в 3 раза больше

0

2

Anatoly написал(а):

Уже начинаю задумываться ! А стоит ли держать тренд , и получить за 30-45 дней 5000 пунктов / если можно вести модели на 5 минутах и забирать по 1000-1200 пунктов в день , конечно будут и ошибки иногда , ну край бу закроюсь . за 22 дня 15000 пунктов модно взять / то есть в 3 раза больше

Ого, наконец-то кого-то начинают посещать умные мысли!
Часовка чисто для подтверждения углов-уровней, откуда стоит ждать реакцию на часе пунктов на 100-200. Ну и общий тренд, куда будем бежать быстрее всего.
Но это не говорит о том, что надо в часовом тренде сидеть от начала до конца. Давным давно посчитано, при правильной готовке, интрадей самый прибыльный.
И шаблон, самый быстрый, точный и удобный инструмент для м5.
P.S. - и на м5 можно войти с минимальным стопом, пунктов на 10-15.

0

3

Matrica написал(а):

Ого, наконец-то кого-то начинают посещать умные мысли!
Часовка чисто для подтверждения углов-уровней, откуда стоит ждать реакцию на часе пунктов на 100-200. Ну и общий тренд, куда будем бежать быстрее всего.
Но это не говорит о том, что надо в часовом тренде сидеть от начала до конца. Давным давно посчитано, при правильной готовке, интрадей самый прибыльный.
И шаблон, самый быстрый, точный и удобный инструмент для м5.
P.S. - и на м5 можно войти с минимальным стопом, пунктов на 10-15.

:rofl:
ну чет немножко надоедает это болтанка / визгу много в волатильности а шерсти мало

как понимаю лучше всего от трендовых углов применять модели 5 мин - что в лонг ,что в шорт для получения большей прибыли
остальные же можно не замечать ,так как там если и будет реакция то трудно предсказуемая - 25-50% от прошлого движения и даже не всегда может быть тройка
и еще в шаблоне есть временные зоны , тоже как подсказка реакции того или иного тренда?

0

4

Anatoly написал(а):

:rofl:
ну чет немножко надоедает это болтанка / визгу много в волатильности а шерсти мало

как понимаю лучше всего от трендовых углов применять модели 5 мин - что в лонг ,что в шорт для получения большей прибыли
остальные же можно не замечать ,так как там если и будет реакция то трудно предсказуемая - 25-50% от прошлого движения и даже не всегда может быть тройка
и еще в шаблоне есть временные зоны , тоже как подсказка реакции того или иного тренда?

Давай просто посчитаем, уважаемые кроты любят счет (с) Дюймовочка, советский мультик.  :flag:  Половина зернышка в день, это не много, а за 365 дней...  :rofl:  Кого-то задушила жаба.  :D
Ну так вот, считаем чисто по трудам Ганна.
Депозит делится на 10 частей. 1/10 частью входим в сделку.
Для упрощения, чисто для Россиян, депозит 100.000 рублей, чуть больше штуки баксов. Сумма более менее подъёмная для большинства народа (если не тратить всё на баб).
Т.е. 100.000 / 10 = 10.000 рублей, которые мы можем вкинуть в сделку по одному инструменту.
Далее, стоп у нас 10-20 пунктов, в зависимости о модели. Трендовая-флетовая.

Делаем расчеты далее. Допустим вы берёте просто коррекцию (ну вот так получается, что вы не видите весь глобальный тренд (это у меня было в самом начале  :cool: ), но можете рассчитать-расчертить углами точку реакции цены в обратку), 20-30-50 пунктов отката. Можно заработать 2-3-5 тысячи рублей за сделку.
Т.е. имеем от 2 до 3-5% в день, если не жадничать.
Берем по минимуму 2% в день. За 20 торговых дней, ваш депозит вырастает на 2х20=40%
КАРЛ!!!! 40% в месяц, сидя на диване, наркотики, оружие, блэк джек и шлюхи мирно курят в стороне...
ВЫВОД - постебуся немного над гуру, кто по его словам, в одиночку имеет знаний и опыта больше, чем все форумчане на известной форуме - не надо гнаться за большими трендами (м15, Н1, Н4, Д1 и т.д.) Курочка клюет по зернышку.
Научитесь совмещать общий долгосрочный (несколько дней), тренд на Н1, и внутренние тренды вверх-вниз, не, не правильно В ВЕРХ, и В НИЗ (так будет по Феншую)  o.O  на М5.
P.S. - надо бы отдельную тему завести, Математика трейдинга, и туда все эти заморочки скинуть. На выходных может быть созрею.
P.S.S. - и как всегда, расчеты именно для тех, кто хотя бы понимает работу углов (вертикальный, горизонтальный, диагональный).

0

5

В тырнете вечно пишут - ждите тренда, избегайте флета. Только вот когда начнется тренд или флет на часах-днях, об этом мало кто догадывается.
В этой теме попробуем внести ясность, а так ли нужен нам этот мифический тренд?

0

6

Продолжимс на примере фунт-доллар.
Развернулся часовой тенд или нет, мы допустим не знаем. Да и теоретически особо знать не надо. Есть какой-то часовой хай, от него пошла реакция вниз.  Смотрим М5.

Квадранем хай несколькими способами.
Небольшая ремарка, скрины для тех кто разобрался в моделях, и кто разобрался с шаблоном.

Статика - шаблон 144х...

https://upforme.ru/uploads/001c/9e/72/2/t248747.png

Квадрирование эксремума 2-мя разными способами.
Котировка дает диапазон цены.

https://upforme.ru/uploads/001c/9e/72/2/t724999.png

И от второго лоу.

https://upforme.ru/uploads/001c/9e/72/2/t626302.png

Котировка дает время и цену.

Тут ещё проще один раз посчитал и усё...

https://upforme.ru/uploads/001c/9e/72/2/t447760.png

Т.е. 4-ре разных построения, дали нам угол, от которого можно с коротким стопом встать в лонги. А сколько дадут лонгов, покажет всё нисходящее движение.
Пускай даже мы не встали вниз на самом хае, день на вылет. Но свои 40 пунктов вверх нам вчера дали. Те же 4%, за 2 дня.
Ну и как писал Ferro, куда же без него. Трейдинг это работа, ежедневная, скучная работа!

0

7

Matrica написал(а):

Продолжимс на примере фунт-доллар.
Развернулся часовой тенд или нет, мы допустим не знаем. Да и теоретически особо знать не надо. Есть какой-то часовой хай, от него пошла реакция вниз.  Смотрим М5.

Квадранем хай несколькими способами.
Небольшая ремарка, скрины для тех кто разобрался в моделях, и кто разобрался с шаблоном.

Статика - шаблон 144х...

Квадрирование эксремума 2-мя разными способами.
Котировка дает диапазон цены.

И от второго лоу.

Котировка дает время и цену.

Тут ещё проще один раз посчитал и усё...

Т.е. 4-ре разных построения, дали нам угол, от которого можно с коротким стопом встать в лонги. А сколько дадут лонгов, покажет всё нисходящее движение.
Пускай даже мы не встали вниз на самом хае, день на вылет. Но свои 40 пунктов вверх нам вчера дали. Те же 4%, за 2 дня.
Ну и как писал Ferro, куда же без него. Трейдинг это работа, ежедневная, скучная работа!

АААА Я их вижу я их вижу  :jumping:
Конечно на 5 минутах более деликатная работа
Однако игра становится еще интереснее

В Сейчас в поисках П и О структуры (та самая точка) ну чтоб рисовать в будущее

0

8

Anatoly написал(а):

Уже начинаю задумываться ! А стоит ли держать тренд , и получить за 30-45 дней 5000 пунктов / если можно вести модели на 5 минутах и забирать по 1000-1200 пунктов в день , конечно будут и ошибки иногда , ну край бу закроюсь . за 22 дня 15000 пунктов модно взять / то есть в 3 раза больше

Как там в поговорке - не стоит делить шкуру, не убитого медведя.
В среднем 40-60 пунктов в одну сторону дает фунт внутри дня. Вот на эти параметры лучше рассчитывать.

0

9

Matrica написал(а):

Как там в поговорке - не стоит делить шкуру, не убитого медведя.
В среднем 40-60 пунктов в одну сторону дает фунт внутри дня. Вот на эти параметры лучше рассчитывать.

Абсолютно ! Помню еще одну поговорку - "Жадность приводит к бедности " :tired:
Как и еще одну "Лучше торговать по торговым моментам - чем пережидать моменты в торговле "

Если конечно у тебя лямчик баков в кармане то и большие тренды можно брать
А пока его нет , то малое путь к большому

Туда же относиться бегание по разным иструментам
Как по мне 1 ну максимум 2 инструмента достаточно более чем  :glasses:

0

10

Anatoly написал(а):

Туда же относиться бегание по разным иструментам
Как по мне 1 ну максимум 2 инструмента достаточно более чем  :glasses:

У нас изречения FERRO, как труд Маркса и Энгельса, разобраны на цитаты!  :flag:
Я уже приводил на другом форуме его слова с Опена, что евро он не торгует, по понятным причинам. Не знаю как сейчас, но в те времена была торговля только фунт-доллар и Золото.

0

11

Matrica написал(а):

У нас изречения FERRO, как труд Маркса и Энгельса, разобраны на цитаты!  
Я уже приводил на другом форуме его слова с Опена, что евро он не торгует, по понятным причинам. Не знаю как сейчас, но в те времена была торговля только фунт-доллар и Золото.

Евро тоже не зашло , не красиво ходит
А вот золото не смотрел , глянуть нужно (интересно какое плечо на Форекс для голды в Финаме )

0

12

Anatoly написал(а):

Евро тоже не зашло , не красиво ходит

Вот вот, фунт более техничен. Иногда вообще точность отработки 100%.

0

13

Matrica написал(а):

Вот вот, фунт более техничен. Иногда вообще точность отработки 100%.

А золото уже выросло настолько что в % совсем небольшие движения

ну да фунт для начала лучше всего 100%
еще швейцарский норм ходит , но только на часах/5 минут тоже люфт

Отредактировано Anatoly (2025-12-27 16:59:34)

0

14

Anatoly написал(а):

А золото уже выросло настолько что в % совсем небольшие движения

ну да фунт для начала лучше всего 100%
еще швейцарский норм ходит , но только на часах/5 минут тоже люфт

Фунт как бы одна из самых древних валют, со своей долгой историей. Отсюда и точность хода. Как и Американский доллар.
Евро это сборище разных стран, как в басне Крылова - а вы друзья как не садитесь... Отсюда рваные движения. Пипец, как вспомню, сколько лет я на неё убил... Фунта тогда торговать страшно было. Он как китайский экспресс носился, особенно на роликах. 100-150 пунктов вверх, столько же вниз, и снова вверх на 200-250... И главное, если фунт пошел, то в 90% случаев откатов не давалось, начинал переть как паровоз.  Депозит слизывался, как корова языком.
Короче ссал-мандражировал я тогда сильно пресильно.  o.O  Ну и решил, еврик не так бешено летает, цена ошибки будет небольшой, возьмусь его анализировать.
И тут началось... То всё бьет как в аптеке, то такая фигня начинается...  :mybb:  И главное по циферкам, люфтит периодически нещадно.
Столько времени на него убил.  :canthearyou:

0

15

Matrica написал(а):

Фунт как бы одна из самых древних валют, со своей долгой историей. Отсюда и точность хода. Как и Американский доллар.
Евро это сборище разных стран, как в басне Крылова - а вы друзья как не садитесь... Отсюда рваные движения. Пипец, как вспомню, сколько лет я на неё убил... Фунта тогда торговать страшно было. Он как китайский экспресс носился, особенно на роликах. 100-150 пунктов вверх, столько же вниз, и снова вверх на 200-250... И главное, если фунт пошел, то в 90% случаев откатов не давалось, начинал переть как паровоз.  Депозит слизывался, как корова языком.
Короче ссал-мандражировал я тогда сильно пресильно.    Ну и решил, еврик не так бешено летает, цена ошибки будет небольшой, возьмусь его анализировать.
И тут началось... То всё бьет как в аптеке, то такая фигня начинается...    И главное по циферкам, люфтит периодически нещадно.
Столько времени на него убил.

Да тоже как то наслушался трейдеров с "опытом" типа евро бак топ из топов для торговли
всегда четко ходит / ну поле 7 раза ловли стопа уже пошли вопросы
да чем не торговал только и кофе и rgbi и DJ , даже сиплый пробовал (кстати не плохо для макро ) но там почти без отказное движение идет и с большим депо парковаться надо

зато опыт и понимание есть теперь , особенно если рассматривать с точки зрения приключений
а все началось с того еще в 2013 когда купил нал бак по 32 и продал по 69 / тут то и заиграла мысль  :idea:

0

16

Anatoly написал(а):

а все началось с того еще в 2013 когда купил нал бак по 32 и продал по 69 / тут то и заиграла мысль :idea:

Трейдить ерунда, тут купил, тут продал. Вообще легкотня...  :crazyfun:
Скорее всего через это прошли все.

0

17

Matrica написал(а):

Трейдить ерунда, тут купил, тут продал. Вообще легкотня...  
Скорее всего через это прошли все.

Всегда вспоминаю Демуру , 95% теряют деньги , вы не трейдеры - вы ликвидность  :crazyfun:

0

18

Пробежимся еще раз по поводу вашей ТС (торговой стратегии).
Самый главный принцип - хотя бы один успешный вход внутри дня на м5, (если с графиком на Н1 затруднения), пунктов на 20-50-80. Волатильность каждый день будет разная. Но даже СТАБИЛЬНЫХ 20-50  пунктов в день (именно стабильных, что позволит входить по Ганну 10% от депозита), позволит вам кушать бутерброд с маслом и даже с сырокопченой колбаской. Главное научится ждать, когда созреют финальные условия мат. модели.
Вот ждать, это самое трудное и скучное в нашей профессии!!!  :mybb:

0

19

Matrica написал(а):

Пробежимся еще раз по поводу вашей ТС (торговой стратегии).
Самый главный принцип - хотя бы один успешный вход внутри дня на м5, (если с графиком на Н1 затруднения), пунктов на 20-50-80. Волатильность каждый день будет разная. Но даже СТАБИЛЬНЫХ 20-50  пунктов в день (именно стабильных, что позволит входить по Ганну 10% от депозита), позволит вам кушать бутерброд с маслом и даже с сырокопченой колбаской. Главное научится ждать, когда созреют финальные условия мат. модели.
Вот ждать, это самое трудное и скучное в нашей профессии!!!

По поводу входа ! 10 % это для начала а так когда опыта наберешься то риски можно увеличивать , допустимый вход на 50% депо ?

0

20

Anatoly написал(а):

По поводу входа ! 10 % это для начала а так когда опыта наберешься то риски можно увеличивать , допустимый вход на 50% депо ?

Помните поговорку - жадность фраера сгубила? Ходили слухи, и ходят до сих пор, что даже Ferro как-то ооочень прилично вляпался. Хуру периодически тоже могут совершать ошибки. 
Смысл рисковать, если у вас допустим уже есть яхта, домик на Хаваях, и т.д. т.п. И депозит наверное не одну сотню долларов. Или эйфория накрыла по полной - я управляю рынками!?  :rofl:

Давайте не забывать первоначальный источник, по которому все учатся. Раз озвучено 10%, значит лучше придерживаться этого значения. А почему именно этого, понимание придет попозже.

P.S. - при должном опыте, вы никогда не потеряете 10% депозита. Опыт вовремя позволит вам увидеть ошибку, и выйти с минимальным убытком. На том же фунте это примерно 15-30 пунктов. Всего 1.5-3% от депозита.

0

21

Matrica написал(а):

Помните поговорку - жадность фраера сгубила? Ходили слухи, и ходят до сих пор, что даже Ferro как-то ооочень прилично вляпался. Хуру периодически тоже могут совершать ошибки. 
Смысл рисковать, если у вас допустим уже есть яхта, домик на Хаваях, и т.д. т.п. И депозит наверное не одну сотню долларов. Или эйфория накрыла по полной - я управляю рынками!?  

Давайте не забывать первоначальный источник, по которому все учатся. Раз озвучено 10%, значит лучше придерживаться этого значения. А почему именно этого, понимание придет попозже.

P.S. - при должном опыте, вы никогда не потеряете 10% депозита. Опыт вовремя позволит вам увидеть ошибку, и выйти с минимальным убытком. На том же фунте это примерно 15-30 пунктов. Всего 1.5-3% от депозита.

Так точно ! совершать сделки в + а время уже само выведет на нужный заработок  :tomato:

0

22

Добавлю. Сам факт роста вашего депозита, подчиняется точно таким же законам.
Если мы посмотрим на модельки на том же м5 Н1 Д1 и т.д., то увидим занятную картину.
Быстрый резкий рост всегда приводит или к сильной коррекции (просадка депозита), или к боковику в течении продолжительного времени.

0

23

Matrica написал(а):

Добавлю. Сам факт роста вашего депозита, подчиняется точно таким же законам.
Если мы посмотрим на модельки на том же м5 Н1 Д1 и т.д., то увидим занятную картину.
Быстрый резкий рост всегда приводит или к сильной коррекции (просадка депозита), или к боковику в течении продолжительного времени.

Какое колиство активов для торговли оптимально ?
Если готов торговать 5 дней в неделю с утра до вечера

0

24

Anatoly написал(а):

Какое колиство активов для торговли оптимально ?
Если готов торговать 5 дней в неделю с утра до вечера

1-2 актива, если торговля интрадей.
Лучше 1, тогда можно рисковать не 10 а 20% депозита, когда четкие модельки будут внутри дня.
Правда иногда придется тупо высиживать до американской сессии (17-18 по МСК), пока Европа корректоз дорисует. ((

+1

25

И напомню давнюю фразу Дяди Вити на Опене - трейдинг, это ежедневная работа, понятная, скучная но РАБОТА!!!!
При должном опыте конечно можно уйти всего к трем расчетам (или цена - ценовой уровень, или время - временной уровень, или модель). Но даже это не избавит от периодического мониторинга сделки.

0

26

Трендовая торговля - очень своеобразная вещь. Сколько не пробовал так торговать, одни бу, либо стопы. 2 - 3 маленьких кусочка в день, лучше одного направленного движения.
Количество маленьких движений гораздо больше. Я входы стараюсь привязывать к уровня большего ТФ.
Было дело, залез на секундный график, так он тоже оказывается довольно техничный, только коробки успевай строить
По входу в сделку от депозита никогда не считал. Я всегда беру фиксированный риск, он определяет размер позиции.
2-3-5% в день - это очень хороший результат. Самое главное не гнать и не ждать космической прибыли.

0

27

Написаю или накакаю наверное сюда...  :flag:  Как никак про ТС разговор ведется.
Уже какой год, когда скучно, смотрю изредка вебинары "крутых тредеров" (от регалий глаза просто в кучу, разработчики супер пупер профитных индикаторов, ТС "СНАЙПЕР", ТС "СмартМАни" и прочей фигни....  :crazyfun:
Во время просмотров вебинара (особенно если он идет онлайн, обычно в будни с 18-00 по МСК), весьма поучительно почитать комменты посетителей.  :music: Иногда такие откровенности проскакивают.
Ну и чисто для себя любимого, всегда интересно сравнить своё понимание рынка (это касается не только меня), и как видят-анализируют рынок другие.
Вроде как и несерьезное развлекалово, но мозги периодически разгружает конкретно. Лучше начинаешь понимать в чем именно сила Ганна, ну или сила Закона Вибрации.
Ссыль на робота в телеге (где автоматом постятся ссылки на свежие бесплатные вебинары) - https://t.me/online_trade_mt_bot
Ваще не реклама, чисто поржать когда есть время!  :playful:

0

28

Igor написал(а):

Трендовая торговля - очень своеобразная вещь. Сколько не пробовал так торговать, одни бу, либо стопы. 2 - 3 маленьких кусочка в день, лучше одного направленного движения.
Количество маленьких движений гораздо больше. Я входы стараюсь привязывать к уровня большего ТФ.
Было дело, залез на секундный график, так он тоже оказывается довольно техничный, только коробки успевай строить
По входу в сделку от депозита никогда не считал. Я всегда беру фиксированный риск, он определяет размер позиции.
2-3-5% в день - это очень хороший результат. Самое главное не гнать и не ждать космической прибыли.

Всё в мире фрактально, движения на часе имеют такую же структуру, как и на м5 или на Д1.
Торговать дневной тренд? Ну это надо депозит иметь охуительное кол-во денех.
Торговать часовые тренды? Можно и нужно, как ориентир где мы развернемся и бум на м5 колбасить в обратном направлении.
А вот М5 (при понимании внутридневных моделей, развития ситуации на Н1.... Как раз позволит и выйти вовремя на корректоза на часе (чтобы зайти по лучше цене в продолжение движения), и поймать самый кончик разворота в том же часовом тренде!
Отсель вывод - 80% времени дрочим на модельки на м5, и остальные 20% на Н1 (там всего то пару раз в сутки надо взглянуть на график).
P.S. - пишу всю исходя из текущей ситуации. У большинства не будет времени и возможностей (как было раньше) чтобы за короткое время раскусить дедушку Ганна. Формулы на Опене удалили, часть постов порезали. Кто не успел, тот опоздал.
НО! Можно ускорить процесс обучения, спустившись на м5. Там всё тоже самое, но в разы быстрее чем на Н1 или дневках с недельками.
Короче, каждый выбирает сам, хиде искать мат. пропорции.

0

29

Как всегда ремарка - всё вышеозвученное не является алгоритмом для подражания! Знаю массу трейдеров, кто на м5 просто по личным внутренним установкам-ограничениям торговать не может. Знаю трейдеров, кто свой депозит не может увеличить больше чем в 10 раз, после этого идут сплошные сливы, но вот чужими деньгами торгует намного успешнее. И просадки меньше, и иксы в разы больше.
У каждого свой путь развития. В очередной вспомню фразу хорошего человека - "За ЗНАНИЯ ты можешь заплатить или деньгами (но у тебя таких денег нет), или собственным ВРЕМЕНЕМ"!!!

0

30

Что-то сегодня каким-то боком Герчик вспомнился. И его интервью, в фильме про американских трейдеров (как раз благодаря этому фильму он и выстрелил).
Ради интереса посмотрите, весьма поучительно.
Но вернемся к Герчику - его главный посыл был такой - я каждый день в конце дня должен был домой принести хотя бы 100 долларов, заработанные трейдингом!!!! Просто каких-то вшивых 100 долларов для Америки!!! Это 10.000 рублей если тупо округлить.
Не мифические часовые или дневныке тренды, не угадывание за несколько месяцев где будет цена...
В ЖОПУ!!!!
Каждый день ты должен заработать!!!! Т.е. уметь встать в тренд.
А для этого надо научиться определять тренд.
P.S. - как писал ранее, хлопчики, у вас уже не будет времени и возможности зарабатывать на долгосроке (при наличии правильных формул). как раньше.
Мир будет меняться очень быстро и очень сильно.
Учитесь интрадеить.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно